Ваш город: Москва
Меню

Статья навеяна рассуждениями владельцев пулевых Скофилдов 6 от фирмы ASG, но по своему небольшому опыту и опыту некоторых внимательных владельцев пневматики - относится много к чему. Всвязи с этим, могу предположить, что статья будет полезна не только узкому кругу лиц, но и многим на будущее вообще. Т.к у меня не имеется в наличии всего спектра экземпляров оружия о котором пойдёт речь, позволю себе повзаимствовать некоторые фото у коллег и из интырнету.

Можно было бы органичиться одной фразой: *Ребят, чего вы от своих игрушек хотите?*, но давайте всё-ж разберём - а почему некоторые модели пневматики так косо стреляют и стоит ли от них ожидать чего-то большего? И вот моя личная теория - ни в коей мере не претендующая на звание истины в последней инстанции:

Попалось на глаза одно высказывание: *но у того же Gletcher NGT (у меня правда ВВ-шный) при стрельбе с той же дистанции, что и Скофилд, куча в разы плотнее, при более коротком стволе. А Gletcher CLT B6, при той же длине ствола -150мм, кладёт с 10 метров все шарики в 5-ти рублёвую монету (с фиксацией, конечно) * ...И что? Для меня например, это абсолютно не является открытием и чем-то сверх естественным, будучи наслышанным даже о плохих нарезах моделей ASG. Ну прям только ли в них на самом деле причина? Скажу больше -  и перечисленные модели шароплюев, я бы не стал так сильно превозносить, попробовав объяснить почему.

После некоторых произведённых работ с глетчеровской Береттой-92 Авто (очень сильно завышавшей и влево косившей), она стала показывать результаты по меткости такие, что Нагану от этого-же производителя даже и не снилось. А свелось всё  - к элементарному закреплению фальшствола при помоши изоленты

Которую я вдобавок ещё и не просто так намотал, а сделал в виде эксцентрика (позволившего выставить стволик в нужном положении)

Убедившись в эфективности подобных действий

и проведя подобные манипуляции с Маузером 712, пальма первенства по собиранию кучи перешла к этой исторической реплике

Были ещё 2 пистолета, немного уступавших по показателям меткости вышеописанным, но находящихся на том-же уровне что и Наган. Название одному - JRH 941, а другому Грач NBB

Казалось бы - ну а эти-то с какого перепуга?

Давайте не буду ходить вокруг да около, а сразу покажу по какой причине на Джерике 941, например.

Думаю многие уже догадались о чём идёт речь. И понимают что объединяет эти пистолеты и коренным образом отличает от револьверов.

Правильно. В дополнение в жёсткой фиксации стволика, которую я произвёл на 2-х моделях (а у Грача она и так жёсткая)..., в момент выстрела - шарик уже находится в канале ствола.

У Джерики перед выстрелом - стволик заходит в магазин, там и фиксируется, а шарик уже получается захваченным внутрь.  Но к сожалению нельзя окончательно ликвидировать люфт стволика в районе дульного среза (потому что конструктивно он должен быть подвижным), вот из-за этого люфта он и не может на 100% тягаться.

Справедливости ради, надо конечно заметить - что экспериментальные отстрелы производились с упором и с использованием (я бы назвал) некой своей технологии, при которой я не выцеливаю каждый выстрел, а даю целую серию - вдогон за первым шариком.

Чем-же уступает в этом плане револьвер? ...Да элементарно тем, что помимо того что стволик у него конструктивно подвижный, шарик в момент выстрела должен ещё и переместиться из картриджа - в канал ствола.

У пулевых револьверов - боеприпас вообще находится в задней части картриджа

и в момент своего разгона, пройдя определённое расстояние - ему надо умудриться очень чётко заскочить в канал ствола.

Думаю, что все понимают - насколько хорошей должна быть соосность деталей. ...А так ли она хороша? И вообще, насколько продуктивна сама схема - перепрыгивания предмета из одной поверхности в другую? На мой взгляд - не очень. Ведь не случайно-же среди винтовок, не очень большой популярностью пользовались модели с выдвижным клипом (типа Гамы CF).

Мне представляется, что опытные владельцы пневматики - на подсознательном уровне догадывались, что столкнутся с проблемой подбора пуль..., возможной потерей воздуха до и после клипа, ну и т.п. о чём может быть ещё поговорим.

Но это даже не половина беды с которой можно столкнуться, а только её треть. Для пулевых экземпляров, немаловажную роль играют фаски на входе и выходе (которым производитель при столь массовом производстве *игрушек*, может вполне забыть уделять должное внимание).

Ну и самый неожиданный - третий фактор. Назовём его - воздушными потоками. ...Причём, это не те явления которые происходят в атмосфере (хотя и от них не мало неприятностей), а то - что происходит внутри.

Кто-то может сказать: *Что за фигню он придумал...?* ...Я бы и сам так подумал, если бы на своём примере и на примере некоторых пользователей не сталкнулся с подобной проблемой.

Однажды наш коллега выточил надульник-утяжелитель на пистолет... Странным образом на пистолете резко снизилась мощность. Я всё никак не мог понять причину. Стрелял себе пистолет - стрелял, а потом вдруг бац - поставил надульник и минус 20м/с. Характеристики восстановились только после того как прям *на коленках* канал был рассверлен с 5-ти миллиметров до 8-ми

И сразу стало понятно, что воздух получавший ранее возможность опережать движение пули в узком пространстве и воздействовать на неё - перестал иметь такой явный негатив.

Нечто похожее (когда воздух стремится опередить пулю) может происходить и на винтовках, имеющих глушители

А если случается совокупность неблагоприятных причин, влияющих на пулю - то может произойти даже вот такое (пуля долбанёт не то что по крайней, но даже по предпоследней стенке, а-то и раньше)

Думаю, что очень много неожиданного может происходить с пулей  на пути к цели.

Вполне возможно конечно, да скорее всего так и есть - что и модель пули является одним из факторов неудачи, или наоборот успеха... Но это уже отдельная тема, решаемая экспериментальным путём подбора.

А самое простое, это то - что свойственно большинству кислотных пневмопукалок , которое мы часто наблюдаем просматривая ролики по отстрелу через хронограф. Скорости выстрелов скачут весьма непредсказуемо и от нас - это никак не зависит. Ну а представьте себе, когда один выстрел 120м/с, а другой 115. Вот вам и улетела она на 10 сантиметров допустим в сторону (это-же не боевые экземпляры - где количество пороха в патроне строго дозировано). А если вдруг в добавок, пулька попадётся некачественная? Ведь при стрельбе из этих изделий, мало кому придёт в голову использовать дорогие и качественные пули. Я например по своему опыту, устанавливая пулю в ствол винтовки - уже могу почувствовать, что она не полетит в десятку и просто в воздух тогда её отстреливаю. Об этом я как-то писал в финале своей статьи https://www.air-gun.ru/social/readtopic/prazdnichnie_puli

И было бы не совсем правильно думать, что типа одно дело винтовки (стреляющие далеко и мощно), а совсем другое - эти пистолеты... Учитывая совокупность всех их недостатков (которую хоть отчасти многие могут постараться победить и свести к минимуму), именно качество боеприпаса я не сбрасывал бы со счетов на финальном этапе.

 Ну вот как-то такие размышления, которые сводятся к возможным причинам: ...сама пуля; путешествие пули по разным поверхностям и качество этих поверхностей; нестабильная работа клапана; причуды воздуха внутри пространства. 

Может быть у кого-то, имеются и другие предположения - с радостью полюбопытствовал бы.

 

 

 

07 Марта 2018

На 3-х метрах она не то что не возрастёт, а скорее всего пуля остановится не вылетев из ствола из-за силы трения и при нехватке энергии воздуха.

У нас в цехе было почти ЧП. В 10ти метрах за моей спиной обрабатывают трубы длинной 4 метра с внутренним диаметром 22мм. После обработки, внутрений диаметр проверяют калибр-пробкой,вот такой железякой весом примерно 150-180 грамм.

Так вот у токаря эта пробка застряла в трубе, в самом её начале. Нет что-бы взять пруток и выбить её с другой стороны, этот умник решил выдуть  сжатым воздухом, из обдувочного пистолета. Давление в магистрали у нас небольшое 5-5,5 атмосфер, но пробку выдуло, причем сказать выдуло значит ничего не сказать. Хлопок был как у боевого пистолета, а пробка пролетев 10 метров до моей инструментальной тумбочки пробила в ней ровное отверстие диаметром 22 миллиметра, ровненькое такое, как штампованное.Тумбочка сделана из стали толшиной 1.8мм. Почему почти ЧП? Потому-что меня в тот день не было. Обычно на пути следования пробки к тумбочкие находится моя правая почка. Чем всё-бы закончилось можно только гадать.  А вот теперь к вопросу о длинне ствола в пневматике - объясните мне что, если не длинна трубы, разогнало пробку до такой скорости при давлении всего в 5кг.? Кстати отверстие и поныне красуется на двери тумбочки, а народ до сих пор при её виде качает головой.

08 Марта 2018

Ясно, соответствие калибров ВВшки и ствола, скорость открытия клапана при пр-ве выстрела (типа диаметра перепуска в нарезных пневм. винтовках).  Да и вообще - гладкоств. СО и нарезные ППП - вещи, конечно, несопоставимые. Те же ВВшки разных производителей усваиваются всеми шаромётами, а попробуй-ка Шмель во мн. нарезные запихать, если диаметр наконечника и юбки на полметра (ну, поменьше, конечно) отличаются...

08 Марта 2018

Труба-то без нарезов, сопротивление меньше?

08 Марта 2018

Паразитных деталей нет - прямое воздействие сж. воздуха.

69ый, ясно как божий день, что в хорошем пистолете или ружье все должно быть гармонично. Все детали работают на достижение одной цели,  нет тут ни главных ни второстепенных. Примером такой сбалансированности могут служить младшие модели Дианы, при компрессоре меньшем чем у мурки, они стреляют и точнее и ............. !

Труба-то без нарезов, сопротивление меньше?

Не поленись, прочитай мою статью МР654к ПРОТИВ МР654к.

08 Марта 2018

Прочёл, май 2017-го статья, читал до этого, вывод: нарезному стволу - свои боеприпасы, гладкому - свои. В магазин перестволенного под нарезной ствол 654-го пули для нарезной винтовки не влезут. То-то Кросман 2100-й, что я всё порывался купить, имеет двойное питание. Копать глубже - на отеч. танках нач. с Т-62, вроде, устанавливалась 12,5 см. пушка гладкоствольная, правда,под оперённый снаряд. (Вообще-то меня подводит излишнее стремление к общению и, как следствие, к дискуссиям ввиду недостатка в кругу своём людей с тем же хобби). С вами, технарями, дискутировать не по силам. Короче, н/с  пули, выпущенной из Хатсана-лезвия, выше, чем выстреленной из Глетчеровской ФС-92.

 С вами, технарями, дискутировать не по силам. 

Да глупость это. Я многим советовал и тебе рекомендую, почитай вот эту книгу. Гарантирую что после этого у тебя в уму по многим вопросам настанет прояснение.Там конечно много высшей арифметики, но даже не вникая во всю этй алгебру почерпнешь много полезного и получишь ответы на многие вопросы. Книгу можно скачать в интернете. Если не найдешь, давай эл.почту или Скайп, скину в формате ФБ2.

08 Марта 2018

Ну тут ещё важный фактор - в какую сторону он выдувал. А потом, скорее всего - он герметизировал зазор между пистолетом и трубой (иначе приблуда эта и не выдулась бы). В части трубы перед этой штуковиной создалось естественно большое давление, которое и смогло стронуть хрень эту и выстрелить. Плюс ещё воздух продолжал поступать из компрессора уже в момент страгивания (не сразу-же он догадался, что хреновина двинулась). А рессивер компрессора - наверняка побольше 100 литров на производстве используют. А если допустим взять 3 метра к Муркиному компрессору и посчитать объём ствола до пули которая в середине, то получится - что бОльшая часть объёма воздуха ещё до пули распространится, а пулю толкать и не чем. Надо конечно учесть, что толкаемый воздух из компрессора -  в свою очередь будет оказывать давление и на воздух который в стволе до пули. Но это-же не прямое воздействие на разгон. И это, зная такое дело, ты у тумбочки теперь не стой. Прячься за своим огромным станком, от придурков разных.

08 Марта 2018

Юрий Васильевич книгу рекламировал - чтоб не искать по всему инету вот тут скачать можно  https://cloud.mail.ru/public/3uHP/dGb571KZs  это у меня в облаке, давно лежит.

 В части трубы перед этой штуковиной создалось естественно большое давление, которое и смогло стронуть хрень эту 

А какое дольшое давление могло создаться перед этой штуковиной если в магистрали 5 кг? Больше тех-же 5кг оно ну ни как не могёт подниться. Значительный объем, это да, без герметичности то-же никак. Но и вес железяки не 0.5гр., да и калибр побольше. И до какой скорости надо разогнаться что-бы на расстоянии 10 метров пробить 2х миллиметровую сталь. У нас есть кандидат околовсяческих наук (технических), по его утверждению сила удара была порядка полутора тонн. Может и не так, но когда смотриш на дырдочку волосы дыбром встают.

08 Марта 2018

Юра Васильевич, благодарю, нашёл книгу, обязательно прочту, чтоб  общаться не на уровне попал со ста метров из МР в коробок, мамой клянусь, (имел опыт общения подобный среди любителей хай-фай аудио аппаратуры и гитар, о, сколько послушал интересного)!!!

08 Марта 2018

Так ключ, забытый в патроне, тоже чудес много творит?

08 Марта 2018

аае, благодарю, нашёл.

10 Марта 2018

(Онлайн, правда,шрифт мелковатый).

10 Марта 2018

Прочёл первые главы. На первый взгляд - книга предназначена явно не для  пуляльщика по жестянкам после принятия очередных ста граммов понятно какой жидкости.  Дизель; схемы, нигде сейчас (по кр. мере, в бюджетных образцах) точно не встречаемые -  Гомер про Трою столько не писАл. Переводчик, конечно, молодца. Но затягивает; благодарю, Юра Васильевич, труд данных папы с сыном, видать, прям Библия для любителей пневматич. оружия.

Это как Сабанеев для рыбаков.

10 Марта 2018

Так разница-то почти 100 лет?

16 Марта 2018

Георгий, спасибо - дельная статья!

16 Марта 2018

И Вам спасибо. Вот ещё Юрий Василич продолжил тему в своей статье https://www.air-gun.ru   А по приезду к его пулевому револьверу комплекта картриджей для шариков, может ещё и сравнительную статью организует.